|
|
 |
|
Вишневецкий Михаил Константинович | 18.04.2006 "Медицинский экспресс". Отравления.Ведущий:
По первому пути
следует "Медицинский экспресс", наш эфирный телефон
261-64-00, пейджер 055, абонент "Эхо". Мы продолжаем
говорить о различных медицинских проблемах, сегодня тема
- отравления. Большей частью алкогольные отравления, но
не только. Наш гость Михаил Константинович Вишневецкий,
заведующий отделением токсикологии медсанчати №9.
Приглашаем вас к разговору. Добрый день, Михаил
Константинович!
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Добрый
день!
Ведущий:
Михаил Константинович, тема
последних недель - изъятие из российского товарооборота
молдавских и грузинских вин. Причина - несоответствие их
стандарту, отравления, вызванные у потребителя этим
продуктом. Насколько в Перми это актуально?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Действительно, сказать, что
алкогольные напитки вызывают отравления компонентами,
которые в них содержатся, сложно. Но в Перми тема
отравления алкоголем достаточно актуальна. В основном
люди злоупотребляют алкоголем, спиртосодержащие напитки
употребляют в большой дозе. Развивается тенденция
употребления бытовых спиртосодержащих растворов, которые
в своем составе содержат метиловый спирт. Люди получают
тяжелые отравления, подчас с летальным исходом.
Ведущий:
Судя по себе, выпив бокал-другой
хорошего вина, получаешь хорошее настроение, этим не
отравишься. Чем травятся люди?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Это паленая водка, суррогат
алкоголя, часто сложно сказать, что это такое. Чаще мы
считаем, что отравление происходит из-за чрезмерного
употребления алкоголя, при заболеваниях печени
отсутствует фермент, расщепляющий алкоголь, при этом
человек впадает в коматозное состояние, часто бывает
летальный исход.
Ведущий:
Давайте
посмотрим статистику за последние полгода. Насколько
серьезная это проблема?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Проблема алкогольных
отравлений весьма актуальна. 2005 год. Зарегистрировано
7044 случая по Пермскому краю острых отравлений. Среди
них 1 место - 42, 5% - алкогольные отравления
(суррогатами среди них), 23% - отравления лекарственными
препаратами, далее идут отравления наркотиками - 16,7%,
далее - угарным газом, кислотами, щелочами.
Ведущий:
Насколько высока летальность?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Летальность высока - это
химия, организм человека не приспособлен к этим
веществам, к их переработке. Если взять по алкоголю, то
летальность - примерно каждое второе отравление. Около
80% отравленных алкоголем умирают вне лечебных
учреждений.
Ведущий:
Почему люди не
обращаются, считают, что справятся сами?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Отравление мы связываем с
изменением сознания: человек испытывает чувство эйфории,
не обращает на это внимание. Тем не менее, нарушение
сознания наступает при передозировке алкоголя достаточно
быстро, а окружающие реагируют поздно. Скорая помощь не
всегда успевает.
Ведущий:
Как распознать?
Ну, заснул под столом человек, наши люди выпить любят. А
как распознать, отравление это или нет?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Человек в состоянии
алкогольного отравления способен реагировать, сохранена
болевая чувствительность, его можно разбудить, он может
оказывать сопротивление при попытке его поднять, нет
нарушения дыхания, кожные покровы физиологической
окраски. В коматозном состоянии нарушается дыхание,
кожные покровы серой, синюшной окраски. Здесь уже ни
болевой чувствительности, реакции на раздражители нет.
Ведущий:
Давайте вернемся к следующему:
человек не отравился, но перебрал. Какую помощь могут
оказать рядом находящиеся люди?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Если это случилось, у
человека начинается тошнота, рвота, нужно промыть
желудок пострадавшему. Дать большое количество воды,
вызвать рвоту, вызвать скорую помощь.
Ведущий:
Еще есть варианты?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Нет, Тяжесть отравления
может оценить только врач.
Слушатель:
Добрый день, меня зовут Евгения
Михайловна. Мне 60 лет. Я 20 лет принимаю
"Амитриптилин". Помимо этого я получала еще "Тазепам",
"Феназепам" и другие препараты. У меня начался
лекарственный гепатит. Алкоголем я не интересуюсь. Можно
ли как-то "сойти" с амитриптилина? Он негативно
сказывается на работе печени.
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Все психофармакологические
препараты пагубно действуют на функцию печени. Чтобы
себя уберечь от пагубного влияния, нужно сократить
применение этих препаратов, лучше отказаться, если это
возможно. Нужно обратиться к гастроэнтерологу, пройти
курс лечения. Добиться нормализации функции печени.
Ведущий:
Вернемся к алкогольным
отравлениям. Сколько для человека "много".
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Единой смертельной дозы для
всех людей не существует. В среднем, примерно около 300
мл абсолютного спирта. Но смерть может наступить и от
меньших дох. Причиной может быть нарушение печени,
осложнения, человек может умереть от рвоты, "утонуть" в
рвотных- массах.
Ведущий:
Вы сказали, что
средняя доза 300 мл абсолютного алкоголя. Это
практически 2 бутылки водки. Это трудно представить, как
это можно выпить. Пьющая наша страна, к сожалению. Кроме
того, чтобы не пить много, как себя уберечь?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Алкоголь не следует
употреблять на голодный желудок, не запивать шипучими
напитками. На сытый желудок скорость всасывания
уменьшается. Но лучше пить как можно меньше.
Ведущий:
В народе говорят обычно, что этим
можно закусывать, а этим нельзя, что если уж пьешь
водку, так закусывай. Есть ли нормы, когда человек пьет
водку, но остается при этом человеком?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Нет, такого нет. Но есть
мнение, что перед грандиозным употреблением алкоголя
нужно выпить немного какого-то алкогольного напитка,
чтобы запустить механизм расщепления
алкогольдегидрогеназы. Когда механизм запущен, то
вероятность отравления снижается. Это лучше сделать часа
за полтора.
Ведущий:
Ни для кого не
секрет, что алкоголизм - серьезное заболевание. При этом
заболевании у человека возникает потребность с утра
опохмелиться. Насколько "неправильный опохмел" может
привести к отравлению.
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Состояние абстиненции очень
тяжелое. Мнение о том, что это поможет - ошибочно, хотя
при употреблении алкоголя вроде бы все нормализуется, но
нарушаются функции печени, других органов, что приводит
к пагубным последствиям. Стремление человека
опохмелиться приводит только к углублению запойного
состояния.
Ведущий:
Да, лучше или вообще
не пить или пить в небольших количествах, только
качественные напитки.
Слушатель:
Добрый
день, меня зовут Александр. Скажите, аптечная сеть
предлагает большой ассортимент "противопохмельных"
препаратов, что это? Насколько они эффективны? Или это
плацебо - пустышки?
Ведущий:
Михаил
Константинович, хороший вопрос! Действительно,
препаратов много, что делать? Может, как американцы,
принимать аспирин? Или по совету некоторых -
активированный уголь? Или "антипохмелины"? Стоит ли
нагружать свою печень еще и этими препаратами?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Дело в том, что в своей
практике мы эти препараты не используем. Это прерогатива
наркологов. Сказать об их эффективности не могу. Чтобы
снять состояние похмелья, как токсиколог, могу
порекомендовать только энтеросорбенты: полисорб, Это
поможет снять состояние похмелья. Они устраняют
нарушения в организме и выводят продукты распада из
организма.
Ведущий:
Лет десять тому назад,
я помню, при отравлениях продавались различные соли в
пакетиках.
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Все, что было
раньше, это были навески солей, они играли роль
слабительного. Сейчас прерогатива отдается
энтеросорбции.
Ведущий:
Перейдем к
неалкогольным отравлениям. Вы говорили о том, что на 2
месте по частоте - лекарственные отравления. Что это?
Почему это случается?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Эта
проблема по данным отделения - первое место, ведущее.
Среди всех препаратов на первом месте - отравления
препаратами нейропсихологического действия (например,
антидепрессанты). Подавляющее большинство отравлений -
суицидальные, связанные с какими-то жизненными
неувязками, часто связаны с самолечением. Иногда
препараты, назначенные врачом, используются не в
назначенной дозе. Это очень субъективный фактор. Больной
начинает почему-то увеличивать дозу самостоятельно.
Ведущий:
При передозировке препаратов,
какие препараты наиболее опасны?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Наиболее опасны
противовоспалительные (парацетамол, аспирин),
противотуберкулезные препараты, нередко - спазмалитики
(но-шпа). Все они представляют большую опасность в
процессе самолечения. Я не говорю о психоневрологических
препаратах.
Ведущий:
Будем говорить так,
препараты все небезобидны. Помните, была агрессивная
реклама парацетамола? Она "принесла свои плоды":
некоторые могут съесть упаковку за день. Сколько, на Ваш
взгляд, можно выпить таблеток аспирина без ущерба своему
здоровью?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Если говорить
конкретно об аспирине, то не более 3-х -5-ти таблеток.
Ведущий:
А обезболивающие: ибупрофен,
например?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Ненаркотические
аналгетики при передозировке могут вызвать тяжелые
отравления, поражения почек, печени. Поэтому
необоснованно принимать их более 3-х таблеток не
следует.
Ведущий:
В чем может проявляться
отравление этими препаратами?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
если принимают в
терапевтических дозах, насыщения организма не
происходит. Если в завышенных дозах, то отравление
наступает на вторые сутки: тошнота, головная боль,
диарея, рвота, все, что угодно.
Слушатель:
Здравствуйте, это еще раз
Евгения Михайловна. Имеет место возникновение
зависимости от амитриптилина. Я принимаю его на ночь в
маленьких дозах, но мне хотелось бы с него сойти. Я
обращалась к врачам, мне сказали, что нужно обращаться к
токсикологу. В Вашей медсанчасти, говорят, были
прецеденты, что с этого препарата в стационаре снимают
больного вообще.
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Евгения
Михайловна, мы не занимаемся лекарственной зависимостью
вообще. Мы работаем с больными, которые принимают
большие дозы препарата, приводящие к отравлению.
Лекарственной зависимостью занимаются наркологи. Нужно
обращаться к наркологам. Они должны заниматься этой
проблемой.
Ведущий:
Насколько люди
стараются скрыть свои проблемы, доводя до критической
точки? Это серьезная проблема?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Проблема большая. Бытует
мнение, что тех, кто злоупотребляет алкоголем,
лекарственными препаратами, поставят на учет, что будут
неприятности в социальном плане: лишение водительских
прав. Люди не хотят обращаться к специалистам,
начинается самолечение, возникает нежелательный исход,
Ведущий:
Если бы только это! Сколько
аварий, например на дорогах, связанных со
злоупотреблением алкоголем и употреблением наркотиков!
Статистика грустная, если не сказать - жестокая. К Вам
добровольно приходят пациенты?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Добровольно пациенты с
алкогольными отравлениями к нам не приходят. Их привозят
к нам, когда уже они либо в терминальном, либо в
достаточно тяжелом состоянии. Когда необходима помощь. В
подавляющем большинстве - это пациенты скорой помощи.
Ведущий:
Насколько Ваше отделение
справляется с количеством поступающих к Вам пациентов? У
Вас 25 коек, а сколько необходимо для Пермской области?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
25 коек для города и
области - капля в море. По нашим подсчетам, необходимо
120. Хорошо бы было, если бы центр на базе 9-й
медсанчасти имел еще 15 коек, хорошо бы открыть еще 2
филиала в области.
Ведущий:
Алкоголизм -
проблема личная. Но! Человек, который не лечится,
который пытается лечить алкогольную интоксикацию дома -
нетрудоспособен. Насколько нам выгодно лечить такого
пациента. Где грань: отброс общества или больной
человек?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Человек,
злоупотребляющий алкоголем, не признается никогда, что
он болен. Это проблема для него, для семьи, для
общества. Это работа наркологов. Мы, токсикологи имеем,
как правило, финал.
Ведущий:
Одно
предприятие, я разговаривала с руководителем, держится
за пьющих мастеров. Прощают запои, потому что смены нет.
Насколько было бы хорошо, если бы это не прощалось, а
вкладывались бы какие-то средства для лечения этих
людей?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Какие-то рычаги,
механизмы есть. Их нужно найти. Много не надо. Нужно
поговорить хорошо с этим товарищем, помочь пройти
лечение в условиях наркологического диспансера.
Ведущий:
По моим ощущениям, женщины,
приезжающие к Вам с попытками суицида, часто, наверное,
жены алкоголиков.
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
Проблема
суицида весьма актуальна и серьезна. Если мы раньше
имели суицидальные явления, связанные с несчастной
любовью, то сейчас появился социальный статус суицида:
сокращения, потеря работы. Немаловажно и злоупотребление
алкоголем семейных партнеров. Нездоровая обстановка в
семье часто - причина этих поступков.
Ведущий:
Насколько велико в вашем
отделении количество случаев суицида?
М.ВИШНЕВЕЦКИЙ:
По нашим данным среди всех
отравлений суицид - 67-75% от всех отравлений.
Ведущий:
На такой невеселой ноте мы
подходим к финалу эфира. Надеемся, что вы сделаете для
себя выводы, не будете попадать в отделение к Михаилу
Константиновичу. До свидания. Будьте здоровы!
© Радиостанция Эхо Перми. | |
